moonkan: (Standart)
[personal profile] moonkan
по мотивам трейлера Калл оф Дути в космосе - я так понимаю, главная проблема огнестрела в космосе, это охлаждение же? на земле у нас у ствола воздушное охлаждение, а в космосе, воздуха у нас нема, как охлаждаться? ну, понятное дело часть тепла патронника, заберет с собой гильза, а ствол? И вот что то идей - никаких, ну поставим кожух с водой или жидким азотом, а его как охлаждать дальше?
кдпв NSW под катом поэтому

Date: 2016-06-16 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
КПВТ КДПВ восхитительная, но!
Миша, в космосе -273 градуса с четвертью. Там же ж ппц как холодно и так. Или ты к тому, что крайне малая плотность окружающей среды не позволит стволу охладиться?

Date: 2016-06-16 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tihar.livejournal.com
херово там с охлаждением
отдавать можно только излучая тепло
ну или колхозить холодильник из стравливаемого хладагента

Date: 2016-06-17 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
в космосе таки на 2 градуса теплее :)))

Date: 2016-06-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] brave-friar.livejournal.com
Ох... Не знаю что там с охлаждением, но КДПВ хороша, прямо огонь!

Date: 2016-06-16 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com
умозрительно.

охлаждение с помощью излучения с радиаторов,но площадь наверное будет нехилая
Охлаждение с помощью теплоносителя запас, которого равен БК

Date: 2016-06-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
О! То есть мы берем делаем сьемный одноразовый радиатор на ствол, меняем со сменой магазина, например. Или даже лучше сделать его саморазваливающимся от нагрева.

(no subject)

From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] leon_85 - Date: 2016-06-16 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jles.livejournal.com
Эффективно охлаждать будет только испарение во внешнюю среду. IMHO какбэ.

Вывод: долго тоже не постреляешь.

Date: 2016-06-16 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zerg1ing.livejournal.com
Сброс теплоносителя по мере его нагревания в окружающую среду, имхо, технически довольно простой и реализуемый способ. Вопрос только в конечности этого самого термоагента.

Date: 2016-06-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
1. через излучение - насколько эффективно, можно прикинуть через закон Стефана-Больцмана

2. с водой в качестве расходника - допустим, энергия пули 10 кДж. Допустим, КПД системы - 25%. Соответственно, надо рассеять 30 кДж. Теплота испарения воды - 2260 кДж/кг; следовательно, за каждую пулю придется испарить где-то 13 грамм воды. Что вполне сравнимо с массой собссно пули.

КМК, отдача будет бОльшей проблемой.

Date: 2016-06-16 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
отдачу мы считали - допустим берем покоящегося шарообразного космодесантника, в экзоскелете, броне, с баллонами и бк, массой кг в 300 в вакууме и пулю .223 весом в 4 грамма и скоростью в 960 м/с, сколько он там скорости по пропорции получит? 0.01 м/с или около того

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2016-06-16 06:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] etwa.livejournal.com
а как эту проблему решили на мкс и причих станциях? они же греют себе жратву в космических каструльках, куда они тепло сбрасывают потом? или один раз нагрели, и потом навсегда космическая каструлька горячая и готова к приему следующей порцайки космической хавки?

Date: 2016-06-16 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
у них воздух внутри, все таки. а вот как они воздух охлаждают надо почитать.

(no subject)

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] survivalpanda.livejournal.com
огромной площадью радиаторов через которые прокачивают аммиак.

площадь радиаторов примерно равна площади солнечных панелей. На фотографиях панели темные,а радиаторы - юелые
Edited Date: 2016-06-16 02:17 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] etwa.livejournal.com - Date: 2016-06-16 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wotzefuck.livejournal.com
Охлаждающую жидкость сбрасывать назад для компенсации отдачи. Сброс за счет пороховых газов.

Date: 2016-06-16 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Простой способ: одноразовые обоймы-стволы, очевидно же. Да хотя бы по принципу того же "метал шторма", например.
Т.е. у тебя на винтовку крепится блок "ствол(ы) с патронником + магазин", который накапливает все тепло от выстрелов этого самого магазина, и потом вместе с ним сбрасывается.

Сложный способ: в патрон включаем N-ный объем хладагента, который испаряем после выстрела через ствол, забирая тепло.

На самом деле, компенсация отдачи существенно более важная проблема, особенно во время свободного полета.

Date: 2016-06-16 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
А если использовать реактивные пули, выбрасываемые из ствола пневматикой/электромагнитом, то и греться ничего не будет :)

Date: 2016-06-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
А точность у них? А вот рельсотрон как?

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2016-06-16 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2016-06-16 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
А зачем пули? Микроракеты наше всё!

(no subject)

From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com - Date: 2016-06-16 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2016-06-16 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com - Date: 2016-06-16 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2016-06-16 09:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Читай у анпилогова, там чтоб просто маломальски лететь нужны адищевые малиновые радиаторы, смачиваем хладогентом.

Date: 2016-06-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Ну с такой рыжулей как бы самому не воспламениться, а на ствол уже похер

Date: 2016-06-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Бгг. =)

Рассудительно:

Date: 2016-06-16 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Heckler & Koch P11 пистолет аквалангистов.







Представляет собой блок из пяти однозарядных стволов. Перезарядка стволов происходит в мастерской.
Думаю, будет работать не только под водой. В смысле принцип.
Ну и пневматика (по типу ружей- гарпунов), арбалеты и пр.

Re: Рассудительно:

Date: 2016-06-16 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Боезапас? Скорость пули?

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2016-06-16 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-16 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] miller777.livejournal.com
Там проблема будет, ИМХО, не в перегреве.

Не станет ствол слишком хрупким из-за низких температур?

Будет ли гореть порох в безвоздушной среде?

Кто эта рыжая?

Date: 2016-06-16 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Нет там низких температур - тепло отдавать некуда тупо.

Будет, в гильзе достаточно всего для процесса, иначе бы он и на земле не срабатывал.

Спер с 4чана.

Date: 2016-06-17 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Согласно слухам и сплетням СССР проводил опыты по стрельбе в космосе.
Так вот, у них там вся смазка испарилась. Пришлось стрелялду проектировать для работы на сухую.
Так что ракеты или лазерами фигачить ;).

Date: 2016-06-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
О как, не знал, интересно ! А где можно почитать?

(no subject)

From: [identity profile] valenten.livejournal.com - Date: 2016-06-17 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valenten.livejournal.com - Date: 2016-06-17 11:43 am (UTC) - Expand

Profile

moonkan: (Default)
moonkan

March 2023

S M T W T F S
   1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 08:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »